"Шансы растут!" на 1win poker
Степ-гонка на 3,000 для игроков GipsyTeam с 17 апреля по 15 мая!
Принять участие
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
Кэш-трафик
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Эксклюзивная степ-гонка
Рандомайзер
CoinPoker
Призы за посты
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
GT+
Бесплатное обучение
Живые турниры
Калькулятор
Эксклюзивная степ-гонка
Что на ривере?
Бонус на Покердоме
Бонус на RedStar
Бонус на CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Офлайн-бекинг
25 в подарок
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
Кэш-трафик
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Эксклюзивная степ-гонка
Рандомайзер
CoinPoker
Призы за посты
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
GT+
Бесплатное обучение
Живые турниры
Калькулятор
Эксклюзивная степ-гонка
Что на ривере?
Бонус на Покердоме
Бонус на RedStar
Бонус на CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Офлайн-бекинг
25 в подарок
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
Кэш-трафик
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Эксклюзивная степ-гонка
Рандомайзер
CoinPoker
Призы за посты
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
GT+
Бесплатное обучение
Живые турниры
Калькулятор
Эксклюзивная степ-гонка
Что на ривере?
Бонус на Покердоме
Бонус на RedStar
Бонус на CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Офлайн-бекинг
25 в подарок
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
Кэш-трафик
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Эксклюзивная степ-гонка
Рандомайзер
CoinPoker
Призы за посты
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
GT+
Бесплатное обучение
Живые турниры
Калькулятор
Эксклюзивная степ-гонка
Что на ривере?
Бонус на Покердоме
Бонус на RedStar
Бонус на CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Офлайн-бекинг
25 в подарок
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
Кэш-трафик
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Эксклюзивная степ-гонка
Рандомайзер
CoinPoker
Призы за посты
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
GT+
Бесплатное обучение
Живые турниры
Калькулятор
Эксклюзивная степ-гонка
Что на ривере?
Бонус на Покердоме
Бонус на RedStar
Бонус на CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Офлайн-бекинг
25 в подарок
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Пополнение/вывод в румах
Кэш-трафик
Призы за игру на RedStar
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Эксклюзивная степ-гонка
Рандомайзер
CoinPoker
Призы за посты
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
GT+
Бесплатное обучение
Живые турниры
Калькулятор
Эксклюзивная степ-гонка
Что на ривере?
Бонус на Покердоме
Бонус на RedStar
Бонус на CoinPoker
Эксклюзивная степ-гонка
Офлайн-бекинг
25 в подарок
Акция для всех лимитов и дисциплин
Дополнительный рейкбек за активный гринд на CoinPoker
Узнать больше
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 3 валютах. Поддерживается Покердом, PokerKing, RedStar, GGPoker, ПокерОК, ACR и CoinPoker.
Узнать больше
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
PokerSwap – пополнение и вывод на ПокерOK
Официальный партнер покер-рума. Выгодные курсы и переводы за минуты. Без комиссий для покупателя.
Перейти
“Шансы растут!” на 1win poker
3,000 для игроков GipsyTeam с 17 апреля по 15 мая!
Принять участие
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
Отличный рум для низких и средних лимитов
Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
Попробовать
4,000+ каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели в Битве Блогов.
Узнать подробности
10% кэшбека активным игрокам и бесплатный софт
Пиши СОФТ в службу поддержки
Обратиться в саппорт
Школа покера GreenLine
Тренировки от плюсующих регов и бекинг без обязательств по дистанции!
Присоединяйся
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Курсы по холдему и омахе от GreenLine Junior
Доступ к обучающим материалам от топ-тренеров GreenLine, общение с единомышленниками и регулярные разборы раздач
Повысить скилл
Раздел офлайн-турниров на форуме
Анонсы турнирных серий в России и за рубежом. Общайтесь с организаторами и первыми узнавайте о скидках и турнирных пакетах.
Узнать больше
Подсчет эквити в онлайн-режиме
Поддерживается холдем, шортдек, а также омаха с 4, 5 и 6 картами.
Попробовать
«Шансы растут!» на CoinPoker
3,000 каждые 10 дней для игроков GipsyTeam. Ближайший этап: 15-24 апреля!
Принять участие
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
200% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков RedStar, 200% до 2,000. На отыгрыш дается 60 дней.
Узнать подробности
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
«Шансы растут!» на VangPoker
Лидерборд на 3,000 для игроков GipsyTeam с 21 апреля по 20 мая!
Узнать больше
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус
Вам уже исполнилось 18 лет?

Выбивать ли из турнира свою девушку?

Выбивать ли из турнира свою девушку?

Раздача между Алексом Фоксеном и Кристен Бикнелл в топ-3 турнира в Venetian, где они заняли первое и второе место, привлекла внимание покерного сообщества: максимально аккуратный розыгрыш с обеих сторон, возможно, лишил занявшего третье место Кале Бёрнса нескольких десятков тысяч долларов.

Турнир серии DeepStack Championship в казино Venetian с бай-ином $5,000 и гарантией $1,000,000 выиграл Уильям Алекс Фоксен. Первое место принесло ему $239,000. Он также поднялся после этого на 2-е место в рейтинге GPI – впереди только Стивен Чидвик. Ещё интереснее, что в хэдз-апе Фоксен играл со своей девушкой, обладательницей браслета WSOP и многократной Supernova Elite Кристен Бикнелл.

Кристен получила $200,000, но не слишком расстроилась.

Третьим ($120,000) финишировал австралиец Кале Бёрнс. Вот он – расстроился. Особенно его расстроил один розыгрыш в топ-3. Раздачу можно посмотреть на видео в твиттере Джо Инграма.

Стеки на начало раздачи:

Бикнелл – 2.4 млн, 47 бб
Фоксен – 2.2 млн, 44 бб
Бёрнс – 765 тыс., 15 бб

Блайнды 25,000/50,000, анте 25,000

Фоксен ( Jh Jc ) – рэйз 115,000. Бёрнс ( 8d 7c ) – пас. Бикнелл ( Ah Ac ) – 3-бет 400,000. Фоксен – колл.

Флоп 5c 4h Js , банк 850,000. Бикнелл – 200,000. Фоксен – колл.

Тёрн Kd , банк 1,250,000. Бикнелл – чек. Фоксен – 375,000. Бикнелл – колл.

Ривер 3c , банк 2,000,000. Эффективный стек – 1.3 млн. Бикнелл – чек. Фоксен – 600,000.

– В самом деле? – удивляется Кристен, думает пару минут и фолдит.

По мнению Джеймса Обста, высказанном в комментариях к твиту Инграма, эта раздача типична для софтплея, который можно было наблюдать на протяжении всего финального стола. «Подобное однажды произошло со мной, и было неприятно смотреть, как то же самое происходит с моим другом», – написал Обст.

«Нелепая раздача, и я бы был в бешенстве, если бы занял из-за этого третье место, – поддержал его Паскаль Лефрансуа. – Ни в чём их не обвиняю, но это очевидный софтплей. Такое встречается сплошь и рядом, особенно в турнирах с небольшим количеством участников».

Высказался в комментариях и Дитрих Фаст: «Не думаю, что они плохо сыграли раздачу, но уверен, что они слишком мало блефуют друг против друга. Именно поэтому стандартный 4-бет-пуш с валетами превращается в колл. Именно поэтому у Кристен очень простой фолд на ривере. Против Кале Фоксен пушил бы на префлопе и на ривере. И кто-нибудь верит, кто Кристен нашла бы пас на ривере против Кале?»

Китти Куо сообщила некоторые подробности:

«Они дважды предлагали ему поделить, так как все знают, что они встречаются, делёжкой можно было избежать недоразумений. Может быть, какие-то раздачи получились необычными, но – уже заиграно, они победили, все играли хорошо, надо жить дальше. Лично для меня Jx Jx это простой пуш пре и пуш на ривере».

Даг Полк посвятил этому происшествию больше половины своего очередного видео. Основные тезисы: колл 3-бета с валетами – самое нестандартное действие в раздаче и самый очевидный индикатор софтплея (Даг даже употребил слово «сговор», collusion); флоп – стандарт; на тёрне тузы должны продолжать ставить, но изредка можно и прочекать; на ривере на месте Фоксена любой объявил бы олл-ин. Вывод Полка: софтплей в современном покере встречается часто, в том числе между игроками, которые в долях друг у друга, и что с этим делать – непонятно.

Мы решили узнать мнения наших игроков о том, насколько неспортивной кажется им эта раздача.

Павел «Mountain Rose» Векслер

– Я думаю, что с его стороны был софтплей. Если префлоп можно понять из-за ICM, на флопе сыграли стандартно, и даже чек-колл с Ax Ax на тёрне с её стороны возможен, то его ставочка 600k в банк 2 млн, когда у неё всего 1.4 млн, выглядит весьма подозрительно. Прямо сильно сомневаюсь, что против меня он ставил бы этим же сайзингом.

Мне кажется, что против любого другого игрока Кристен ставила бы тёрн и запихивала ривер. А он против другого оппонента запихивал бы ривер, а не ставил такую мелкую ставку с сетом. Если против своего парня/девушки ты играешь иначе, чем играл бы против любого другого игрока на его месте – это софтплей.

Я думаю, что подобный софтплей должен быть запрещён и наказуем, так как он даёт дополнительное преимущество над остальными игроками.

Александр «Joiso» Кострицын

– Если они делают знаки во время игры – это мошенничество. Если они любят друг друга и не хотят ранить – нет. Она сделала рид, что её парень не станет выдавливать её из банка, и оказалась права.

Да, третий игрок немного страдает от того, что они друг друга вряд ли выбьют, но зато когда они в банке втроем, им будет очень тяжело, ведь маяков и знаков по ходу игры нет, только договоренность до 3-макса (может быть ещё и не проговоренная, иначе пас тёрна надо играть).

Когда они окажутся в банке с третьим игроком, начнётся мета-игра: кто кого боится выдавить, в кого блефовать и сколькими баррелями. Это игра, в которой надо будет третьему игроку разобраться. (Конечно, если используются знаки в виде особых сайзингов или в каком порядке фишки набираются и так далее, вряд ли ему хватит внимательности и за этим уследить.) Я бы играл лимпы с баттона почти наверняка на месте третьего игрока. Большой шанс, что они в четвертом-пятом лимпованном банке на тёрне переругаются, а дальше уже дело техники, сами друг друга сожрут.

Кирилл «Moron» Родионов

– Я практически убеждён, что никаких маяков, ничего грязного не было. Но всё же когда девушка и парень (ну или два лучших друга, например) вышли на финальный стол, они не договариваются о софтплее, но при этом они не хотят выбивать друг друга из турнира, не пойдут исполнять, играть будут более-менее прямолинейно. Когда один другого 3-бетит, понятно, что 3-бет ставится по карте...

Думаю, что они, наверное, перед финалкой поговорили: раз есть трансляция с картами, то играем в полную силу, но друг с другом обходимся максимально аккуратно и не исполняем. И когда случилась эта раздача, я думаю, Бикнелл на ривере выбросила, понимая, что диапазон соперника немножко смещен в сторон вэлью.

Моё мнение – это не совсем софтплей, не явное мошенничество, но эта раздача была бы сыграна точно по-другому, если бы они не были вместе. Два регуляра сыграли бы эту раздачу иначе. Вот и всё.

Сергей «Gipsy» Рыбаченко

– Безусловно, это не нормально сыгранная раздача. Однако бывают ситуации, когда хороших решений нет. Рассчитывать на то, что близкие люди, оставшись в 3-макс, будут пытаться выбить друг друга – лицемерие, а мы должны смотреть на вещи объективно. На мой взгляд, надо разделять читинг, мошенничество, когда люди в сговоре и никто об этом не знает, и это должно жёстко караться, и софтплей между близкими людьми. Когда человек играет 3-макс со своей супругой, трудно рассчитывать, что он будет стараться её выбить.

Другое дело, когда играешь с друзьями. Саша Кострицын одно время вообще у меня жил, но когда мы пересекались в турнирах, мы всегда бились в полную силу. Профессионалы, реги – у них не будет с этим трудностей. Но между мужем и женой... Мне сложно представить себя на месте человека, который ловит сет валетов против тузов и думает: наконец-то я эту сучку выбью! Мы не можем требовать этого от тех, кто не является адептом известного на форуме человека.

Идеально в таких ситуациях ничего не скрывать. Мы муж и жена, подсказывать друг другу не будем, но очевидно, что в каких-то ситуациях на резкую конфронтацию не пойдём, получится софтплей. Единственное разумное решение – поделить по ICM, и всё. И раз они были готовы на делёжку, но третий игрок отказался, никаких претензий вообще быть не может.

Сергей «vedevas» Лебедев

– На мой взгляд, это очевидный софтплей, потому что тут должно было случиться одно из двух: либо Бикнелл играет бет-бет-пуш, либо Фоксен на чек тёрна (не очень объяснимый для меня, но, допустим, имеет право на жизнь) играет бет тёрн, пуш ривер, а Кристен два раза это дело чек-коллит.

Это в вакууме. Но покера в вакууме не бывает, и понятно, что факт их близких отношений не может не влиять на игру друг против друга, даже если никакого умышленного сговора и договорённостей между ними не было. Если мы добавим этот фактор, раздача сразу становится вполне объяснимой, и лично я не могу бросить в них камень.

Наилучшим решением в этой ситуации, наверное, было бы поделить по ICM на троих, но, насколько я знаю, от этого варианта отказался как раз третий игрок, так что пусть пеняет на себя.

А вообще Фоксен мог бы не выигрывать у меня Ax Kx > Kx Kx и, глядишь, и шумихи никакой бы не было.

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Еще по теме
Лучшие комментарии
  • Я не понимаю, к чему все эти рассуждения. Обсуждаем по десятому разу одно и тоже. Меня больше интересует насколько нужно быть тупым, чтобы не поделить в три максе против двух родственников.

    Показать в ленте
    88
30 комментариев
1 2
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.